Lubi? techno wywiad z XVII Karmap? Taje Dord?e XVII Karmapa Taje Dord?e, rozpoznany jako kolejna inkarnacja w linii Karmapów, jest dzier?awc? jednej z czterech g?ównych szkó? buddyzmu tybeta?skiego - karma kagyu. Rozmowa o jego wychowaniu, Dalaj Lamie i krykiecie zosta?a przeprowadzona dla niemieckiego magazynu PROFIL w styczniu 2000. Wi?cej na temat linii Karmapy na stronie Karmapa - Lama Czarnej Korony.

PROFIL: Przepraszam, ale obawiam si?, ?e nie wiem jak powinienem si? do pana zwraca?. Jak brzmi poprawnie pana tytu??

KARMAPA TAJE DORD?E: Karmapa. Niektórzy zwracaj? si? do mnie Wasza ?wi?tobliwo??, ale Karmapa jest w porz?dku.

P: Czy nie wydaje si? panu, ?e ludziom czasami trudno jest z panem rozmawia?? Ma pan w ko?cu szesna?cie lat, a jednocze?nie piastuje pan wa?ny urz?d.

KARMAPA: Nie jest to ca?kiem ?atwe. Niektórzy ludzie oczekuj? ode mnie, ?e na wszystko mam odpowied?. Ale tak nie jest.

P: Czy to pana denerwuje?

KARMAPA: Czasami jest tego dla mnie za du?o i nie wiem co powinienem powiedzie?.

P: Prawd? mówi?c ka?d? inn? osob? w pana wieku prawdopodobnie zapyta?bym, która ze Spice Girls jest t? ulubion?, lub czy lubi Backstreet Boys. Czy mo?na pana o to zapyta?? Czy w pana ?yciu jest miejsce na takie rzeczy?

KARMAPA: Tak, mam prywatne ?ycie.

P: Wi?c: Jakiej muzyki pan s?ucha?

KARMAPA: Ró?nej. Lubi? techno, ale te? i klasyk?, na przyk?ad Mozarta. Ogl?dam filmy....

P: Indyjskie filmy?

KARMAPA: Ameryka?skie. Indyjskie rzadziej.

P: Jaki film ogl?da? pan ostatnio?

KARMAPA: "Podziemny Kr?g"

P: Wi?c zachowuje si? pan nagle jak przeci?tny nastolatek. Czy chodzi pan czasami na dyskoteki tak jak pana rówie?nicy?

KARMAPA: O tym jeszcze nie my?la?em. Póki co ciesz? si? na my?l o meczu krykieta. W domu w Indiach gram bardzo cz?sto. Uda?o mi si? stworzy? prawdziw? dru?yn?.

P: Jakie ma pan plany na najbli?szy czas?

KARMAPA: Naucza? i rozpowszechnia? Buddyzm. Dlatego przyjecha?em teraz do Austrii. Wcze?niej by?em w Niemczech i Francji.

P: Jak podoba si? panu Europa?

KARMAPA: Bardzo. Mili ludzie.

P: Czy w czasie tego tourne ma pan równie? czas na zwyk?e rzeczy? Na przyk?ad zwiedzanie?

KARMAPA: Niewiele. Tutaj w Wiedniu po raz pierwszy od d?u?szego czasu widzia?em ?nieg.

P: Mówi si?, ?e bardzo wcze?nie pokazywa? pan znaki swoim rodzicom, ?e jest pan XVII Karmap?.

KARMAPA: Moi rodzice opowiedzieli mi, ?e powiedzia?em "jestem Karmap?."

P: Ile mia? pan wtedy lat?

KARMAPA: Dwa albo trzy miesi?ce.

P: Ju? wtedy umia? pan mówi?? To mo?na by nazwa? cudem.

KARMAPA: Tak.

P: Co wydarzy?o si? dalej?

KARMAPA: Zosta?em odpowiednio wychowany. Uczy?em si? od ró?nych nauczycieli w domu.

P: Nigdy nie chodzi? pan do szko?y publicznej?

KARMAPA: Nie.

P: Czy kontakt z rówie?nikami panu nie odpowiada??

KARMAPA: Nie wiem. Nie znam tego. Mia?em tylko mojego brata.

P: Dlaczego w wieku dziesi?ciu lat musia? pan opu?ci? Tybet?

KARMAPA: Z?o?y?o si? na to wiele powodów. Nie potrafi? na to dok?adnie odpowiedzie?. To wszystko dzia?o si? tak szybko.

P: Nie wiedzia? pan o tym wcze?niej?

KARMAPA: Nie. Moja rodzina i ja opu?cili?my Tybet z dnia na dzie?. Udali?my si? do Indii. Tam oficjalnie zosta?em rozpoznany jako Karmapa.

P: Gdzie mieszka pan w Indiach? W klasztorze?

KARMAPA: Nie. Najpierw mieszka?em w Delhi, obecnie mieszkam w Kalimpongu, w pobli?u Bhutanu.

P: Czy musi pan przestrzega? surowych regu?? Czy b?dzie móg? pan si? na przyk?ad o?eni??

KARMAPA: Nie wiem, o tym jeszcze nie my?la?em. Najwa?niejsze jest to, bym prawid?owo przekazywa? buddyjskie nauki, wszystko inne zale?y ode mnie.

P: Nadal jest pan na etapie kszta?cenia si?. Jak ono przebiega?

KARMAPA: Mam trzech nauczycieli. Rano 6 godzin nauki, po po?udniu jeszcze dwie godziny j?zyka tybeta?skiego, studiowanie starych tekstów...

P: I jest pan ca?y czas sam, bez innych uczniów?

KARMAPA: Tak. To by? mój wybór.

P: Jako Karmapa osi?gn?? pan tak wysoki stopie? urzeczywistnienia, ?e nie musi si? pan ponownie odradza?. Odrodzi? si? pan jednak ponownie, aby móc pomaga? innym istotom. Czy traktuje pan swoje ?ycie jako du?? odpowiedzialno???

KARMAPA: Oczywi?cie jest to dla mnie wielka odpowiedzialno??.

P: Ale bycie tu na ziemi sprawia te? du?o przyjemno?ci, nieprawda??

KARMAPA: Tak. Czasami.

P: Jakie znaczenie ma Zachód dla buddyjskiego nauczyciela?

KARMAPA: Chc? naucza? Buddyzmu i Zachód jest tak samo wa?ny jak i inne miejsca.

P: Kto podejmuje za pana decyzje. Kto postanowi?, na przyk?ad, ?e pojedzie pan w podró? po Europie?

KARMAPA: Do mojej pe?noletno?ci o moje wychowanie dba mój nauczyciel Kunzig Szamar Rinpocze. On na pewno wie co powinienem robi?.

P: Czy ma pan kontakt z innymi przywódcami religijnymi, na przyk?ad z Dalaj Lam??.

KARMAPA: Nie.

P: To dziwne, ka?dy chcia?by si? z nim spotka?, pan akurat nie?

KARMAPA: On jest na pewno znacz?cym cz?owiekiem. Ale w tradycji linii Karma Kagyu, jednej z czterech szkó? Buddyzmu Tybeta?skiego, Karmapa musi zosta? rozpoznany wewn?trz tej linii, a nie przez Dalaj Lam?.

P: Jak jest wi?c z tym innym Karmap?, Urgyen Thinley Dorje, który przedstawiany jest w mediach jako pana konkurent? Czy uznaje go pan?.

KARMAPA: Mam nadzieje, ?e b?dzie potrafi? pomóc ludziom ucz?c buddyzmu.

P: Jest to dla pana oboj?tne, ?e nagle odrodzi?o si? dwóch 17 Karmapów? Czy nie jest to niemo?liwe?

KARMAPA: Wewn?trz linii mo?e by? oczywi?cie tylko jeden Karmapa. Osobi?cie mam nadziej?, ?e ta sprawa zostanie w przysz?o?ci rozwi?zana.

P: Kto mo?e zaniecha? tego konfliktu.

KARMAPA: Po pierwsze, ludzie powinni przesta? si? tak gor?czkowa? z tego powodu. Bior? to zbyt powa?nie.

P: Dalaj Lama porusza si? w?ród spo?ecze?stwa i przez to sprawia, ?e Buddyzm staje si? znany. Czy uwa?a pan to za dobre.

KARMAPA: Je?eli w ten sposób ludzie odnajduj? dost?p do Buddyzmu, to jest to w porz?dku.

P: Jako jeden z trzech dzier?awców Buddyzmu Tybeta?skiego móg?by pan prowadzi? podobny styl ?ycia i spotyka? wszystkich prominentów.

KARMAPA: Nie jest to moim marzeniem.

P: Nie chcia?by pan pozna? Richarda Gere?

KARMAPA: Je?li mam go pozna? to jest to w porz?dku, je?li nie, to te? jest O.K

P: Sprawia pan wra?enie osoby ca?kowicie odpr??onej. Nic pana nie denerwuje, nic te? nie wprowadza w zachwyt. Czy to pana charakter czy wychowanie?

KARMAPA: Wydaje mi si? ?e jedno i drugie.

P: Tylko podczas meczu krykieta pokazuje pan swoje emocje?

KARMAPA: Tak, to prawda.